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白先勇访谈:通过昆曲让传统文化重现光芒

发表时间:2011-12-17 20:40 内容来源:未知 作者:腾讯读书

主持人:

各位网友,大家晚上好!欢迎此时此刻您关注我们读书频道为您推出的一档特别的访谈节目。非常高兴今天邀请到著名作家白先勇老师作客读书频道和您一起聊什么呢?聊他的作品还有他现在最喜欢的东西,那就是昆曲《牡丹亭》,还有昆曲艺术。白老师好,先跟网友们打个招呼吧。

白先勇:

大家好!

主持人:

我们白老师是长得是一个特别喜庆的人,身高1.78,特别挺拔的男子,特别儒雅,他是广西人,也颇能吃辣。在做这个访谈之前,白老师也是刚刚完成了一个采访任务,这次备受关注的原因是因为我们的昆曲《牡丹亭》演第100场了。

白先勇:

是的。昆曲青春版本《牡丹亭》我是总制作人,是两岸三地合起来打造的一个大文化工程,我们从2004年四月在台北首演,到今年五月的时候三年了,演了99常这次特别到北京来,是为了庆祝第100场演出在5月11、12、13在北京展览馆剧场演出。这次是文化部主持的,是很大的一次演出。我们100场演下来,编辑了大江南北,两岸三地,美国西岸都演过了,这是一个非常大的庆典。

主持人:

非常有幸,我看是前30场的观众,看完之后,感觉特别的优美,昆曲特别好,但只是我说好,我实在不太懂它里头内在的意思。咱们追根溯源,先从头开始说,您一直是著名的作家,哪一天开始,有怎样的机缘,您就突然喜欢昆曲了呢?

白先勇:

说起来好象是一种缘分,还是童年的时候,我在上海住过,正好梅兰芳回到上海演戏,演了几天戏,他平常都是演京剧的,那天都是演昆曲,我那时候是小孩,跟家里人一块儿去,都是看梅兰芳的,正好那时是演《牡丹亭》。那个时候还不太懂,可是那个时候就和《牡丹亭》结缘了,自己料不到的,没有想到几十年后自己来制作这个戏。

主持人:

可是这就奇怪了,您说您是看梅兰芳的,我们都知道梅大师是京剧大师,您应该喜欢京剧,可是怎么会喜欢昆曲呢?

白先勇:

后来我也看京剧了。很多戏我都看了,在台湾,只是看一些折子戏,真正看到昆曲是经过了几十年后我又重回上海。我1987年又回上海,看到上昆演的《长生殿》,后来我又到南京看到牡丹亭里面的两折,一则是“惊梦”,一则是“寻梦”,是这么一个缘分。

主持人:

有传闻说,白老师对昆曲着了魔了,我们想知道昆曲有什么样的魅力?

白先勇:

事实上,昆曲曾经在年轻时代独霸我们剧团200年的历史。它是那个时候的国剧,后来衰败了,但是它还是存在的,因为几百年来,它有500年的历史,几百年来已经是艺术美学上的成就,达到很高的一个程度了,它有一整套的美学的一些规律。所以我想,昆曲是经过多少人的精心打造,以前很多文人,很多音乐家和戏剧家都投入了。

主持人:

京剧您也很喜欢,昆曲您也很喜欢,您觉得,二者可比吗?

白先勇:

我想不太一样。昆曲它有几定不一样,它是一个载歌载舞的,可以说是无歌不舞。舞蹈跟它的唱腔是合而为一的,它的身段特别繁复,所以有舞蹈的美。昆曲有很重要的不同点,它的文本,很多是文学经典,所以它的文学的底蕴很深。

主持人:

从这一点来说,它的根子要比京剧深很多。

白先勇:

比如说像《牡丹亭》、《长生殿》、《桃花扇》不仅是戏曲经典,也是文学经典。

主持人:

我在北大看的时候很惊叹,特别简单,这是几乎其他戏曲没有的。演员的服装特别美,更惊奇的是,尽管听不太懂,但是唱腔特别优美。您说这个,大家现在跟着您一再推广昆曲,都去看了,我们应该怎样去看这样一部戏,怎样欣赏和赏听?

白先勇:

我想美是普视的价值。我们看西方的芭蕾舞,你也许对内容不是很了解,可是舞蹈的美,大家看了就觉得很赏心悦目。昆曲,我想它是舞蹈的美,唱腔的美,文字上也美。一个美字概括了昆曲的整个内涵。所以说,昆曲,你去欣赏的话,只要它制作很精品,我想很多人都会欣赏。像我们从台北演到北京,演了99场,破了几个记录。第一是,几乎每场都是满的,差不多有15万人次,而且看的观众都是年轻人比较多,变成了有60、70%是年轻人。北大有一个学生很好玩,他说现在只有两种人,一种是看过《牡丹亭》的人,一种是没看过的。

主持人:

下次应该改一下,一种是看过了,一种是正在看的。看的大部分是年轻人,是因为我们拍的是青春版的,那老年版的什么时候会出?

白先勇:

其实老中青都喜欢我们的戏。其实我们的戏一个是美,一个是情。《牡丹亭》讲的是情真、情深、情挚。年轻人看这个戏可以认同,因为讲的是爱情。中年人可以回忆,他自己一生中也有一段。老年人他在追忆他在年轻时候,必然也有那么一段青春的时候。

主持人:

一部《牡丹亭》各种滋味只有自己知道。您这些年一直在致力于推广昆曲,您算是票友吗?

白先勇:

说不上是票友,我非常喜欢这个。

主持人:

我记得您的很多作品里都有这种听昆曲的习惯。当年已经把这样一种梦想潜藏在文字之中了。

白先勇:

在不知不觉之中,我想象《游园惊梦》其实是受了《牡丹亭》的影响。那次没有想到有一天自己会来制作昆曲。所以这也是很奇特的一种缘分。

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(责任编辑:报告文学)

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